今天

東亞峰會取消對經濟影響

12/04/09

東南亞問題專家談領導人峰會取消對經濟影響
新浪嘉賓訪談

作者/来源: 新浪北京 http://news.sina.com.hk

東亞領導人系列會議因為遭到泰國反政府“紅衫軍”圍堵示威活動影響而被迫取消。2009年4月12日10:00,國際先驅導報聯合新浪網將邀請中國現代國際關系研究院研究員、東南亞問題專家馬燕冰和中國社科院世界經濟與政治研究所徐進博士作客新浪,在線分析事件影響。

以下為訪談實錄:

主持人:各位新浪網友大家好,歡迎來到新浪演播室,首先給大家介紹一下今天做客新浪演播室的嘉賓,第一位中國現代國際關系研究院研究員、東南亞問題專家馬燕冰。

馬燕冰:很高興在新浪網與大家見面。

主持人:第二位是中國社科院世界經濟與政治研究所博士徐進老師。

徐進:新浪網的網友們大家好。

主持人:東南亞國家領導人峰會剛剛因為泰國國內政局不穩被取消,出乎很多人意料,沒想到一再推遲的峰會最終又被取消了,到底什麼時候重開還不一定。開始前先來看一下新聞背景。

主持人:這次東盟領導人的會議受阻會不會有什麼深層次的原因?

馬燕冰:這次會議被取消,還是泰國這兩三年政局動蕩的結果,實際上是支持他信勢力和反他信勢力的斗爭。所謂的紅衫軍實際上就是支持他信的勢力,黃衫軍是在去年持續發起抗議示威的反他信勢力。紅衫軍發起抗議示威實際是在效仿去年黃衫軍的做法,從5月份到8月份,一直到年底連續包圍總理府,國際機場,最後迫使政府下台。

這次確實造成了非常嚴重的後果,是大家沒有想到的。阿披實政府是在去年12月20日上台的,面臨一系列的挑戰。首先在反他信勢力中他是一個成員,反他信勢力在去年的一系列舉措中有許多實際上違法的行為。阿披實政府因此也受到批評,他上台組閣吸收了部分支持他信的人的倒戈,在軍方或者幕後力量協調下上台的。阿披實政府本身的執政地位就有一定的缺陷。

這次紅衫軍發起大規模示威,阿披實表示他允許和平示威,實際上他非常謹慎地在處理這個問題。因為如果有強硬措施的話,會給對方增加更多的借口,而且會加劇政局的不穩。但是紅衫軍的行為最後沒有得到控制,把會場衝擊了,造成會議取消。

主持人:紅衫軍在現場抗議,其實針對的不是這次峰會。

馬燕冰:對。紅衫軍認為這對他們來說可能是最後的機會。因為反對他信勢力上台以後,利用執政的優勢,採取一系列措施,比如說對他信提出刑事訴訟,打壓支持他信的勢力,使他信現在流亡海外也難于回國,他信東山再起的可能性非常小。這次利用泰國在主持東盟系列峰會的機會,來利用政府迫切地希望能夠穩定政局,不影響峰會的心理,對政府進行要挾。如果要是失去這次機會,今後再有大的行動使政府受到影響的可能性比較小。

主持人:他們的目的是讓泰國總理下台,而不是針對去的各國的領導人或者這次會議起到一個抗議的作用。

馬燕冰:是。

主持人:徐老師,這次抗議活動導致的會議取消,會對泰國的經濟造成一定的影響嗎?

徐進:是的,它確實會對泰國經濟造成直接的影響,因為泰國是一個外向型經濟國家,旅游業,對外出口業在泰國經濟中占有很重要的地位。現在泰國的國內社會政治處于一個分裂的狀態,這種狀態將對泰國經濟造成直接的影響。我們知道泰國經濟從去年,也就是從黃衫軍開始舉行大規模游行示威以來,泰國經濟已經持續下滑,到今年政府估計它的經濟增長率是負增長。這次東盟系列峰會被取消,實際上對泰國的國家,對阿披實政府,對泰國國家的形象都是一個嚴重的損失。這也就証明,阿披實政府去年12月20日上台,剛才馬老師這樣說的,証明在三個多月以來他沒有能力解決國內的這種政治和社會分裂,政治危機和社會的分裂。那麼我們可以想象在這種社會分裂的情況下,在政治問題沒有得到解決的情況,經濟要想恢複,要想得到增長,我想是非常不易的。

馬燕冰:去年黃衫軍發起示威,造成前總理下台的時候,泰國的經濟就已經根據各方面的預測受到很大的損失,當時幾個月的抗議示威,泰國的直接經濟損失就是30到60億美元,08年的旅游人數,就是在120萬,預計09年只有60萬,現在這次這樣衝擊東盟峰會,估計旅游人數會更少。因為隨後就是泰國的潑水節,到當地旅游的,還有今後一個階段到泰國旅游的人數可能還會進一步減少,旅游業是泰國在GDP中占的份額還是比較重的,對經濟影響還是比較大。

主持人:香港政府昨天已經告誡政府去泰國旅行的人要注意一下,或者最好選擇去別的地方旅游。香港有很多人有去泰國旅行的習慣,這次可以想象對泰國經濟的影響有多大。同時我們知道這次這個峰會是在當前國際經濟危機的一個背景下召開的,很多人都寄望于東南亞國家和中國這幾個國家領導人坐在這商量一些刺激經濟,或者對整個東南亞地區的經濟有幫助的東西,希望能夠有這樣一些利好的消息拿出來。但是這次的會議,因此而被取消的話,會不會又對東南亞的經濟造成一定的衝擊呢?不光是泰國了,甚至包括中日韓在內的整個東亞。

馬燕冰:這次峰會被迫取消,我覺得對東盟整個成員國來說是一個損失,因為去年年底泰國決定推遲東盟峰會和東亞系列峰會的時候,包括新加坡一些國家就非常表現出不滿,就是在當前世界金融危機不斷蔓延,經濟危機也不斷出現的情況下,推遲這個峰會就是使大家不能夠及時地共同探討應對金融危機和經濟危機的對策,對東盟是一個損失。現在G20峰會剛剛開過,有一些措施也需要在這個東亞這個地區,就是需要進一步協商如何落實。另外中國在這個地區,東盟國家,都寄予厚望,中國這次也有幾點期望,一個是如何應對金融危機和世界經濟衰退,再一個表示支持東盟的一體化進程,協助東盟加強在地區事物中的主導地位。第三,就是說要繼續深化在10+1、10+3還有東亞峰會下合作的實質內容,這個對整個東盟,還有東亞地區國家來說都是非常重要的一次會議。所以這次會議被取消,使各國領導人失去了一個面對面直接討論這些問題的機會,我覺得對東盟整個都是一個損失。

主持人:徐老師,您覺得東南亞國家的經濟因此會受到一定的影響嗎?

徐進:我的想法是這樣,很難說這件事本身會對東盟國家的經濟造成直接的影響,但是正像馬老師剛剛所說那樣,這次東盟系列峰會是東盟國家以及中日韓三國共同應對國際金融危機的這麼一個峰會。那麼這次峰會被迫取消,就使得本來要在這次峰會上討論的或者出台的一些措施,可能就要推遲了。在這種情況下,國內有的學者說,這次峰會本來是東盟國家一次很好的叫做抱團取暖的一個會議,現在這個抱團取暖是抱不成團了,這個暖可能就取不了,各國反而會在這種經濟不能說寒冬,現在寒春的情況下可能覺得更冷。

主持人:是,可能會有一定影響,甚至導致推遲一些利好的消息,但是根本性影響應該不會太大。

馬燕冰:我也這樣認為。

主持人:馬老師,有個網友問,既然有人抗議,泰國的警察和軍隊到底在幹嗎,我們跟網友互動一下。

馬燕冰:泰國一直自稱是一個民主國家,在對民眾採取強硬措施的方面是比較謹慎的,泰國的警察他是聽命于政府,政府阿披實一開始表示允許和平示威,當他沒有採取很明顯的暴力的情況下,警察只是站在那個地方阻擋一下人群,不會採取強硬措施。軍隊實際上在支持阿披實政府,軍隊和反他信勢力,反他信勢力包括泰國的政治精英,軍隊,還有官僚集團,包括王室的一些集團,屬于一些傳統的勢力。去年阿披實上台實際上是在軍隊的支持下。這次軍隊按說應該是幫助阿披實政府維持這個秩序,但是他不能採取強硬措施,如果採取強硬措施的話只能給阿披實幫倒忙,可能會加速阿披實政府的下台,我自己這麼認為。

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